| Специальное радио |
|
||||
|
|
|
|
||
"ПУТЕМ ШТОКГАУЗЕНА". Эксклюзивное интервью Специального радио с мэтром современной музыки. Фото любезно предоставлено мистером Ingvar Loco Nordin SR: Здравствуйте. Начнем с того, что в России Вы уже "классик". Как Вы сами к этому относитесь? Клаус Шульце в последнем интервью Специальному Радио выдал довольно жесткую реплику по поводу того, что понятия "классический" и "современный" в корне противоречат друг другу. Stockhausen: Россия, возможно, пришла к тому, что было в этом году в Милане (Италия): 2500 слушателей на моем концерте 5 мая в кафедральном соборе и в Кёльне (Германия) 9 концертов с моими работами - восторженные слушатели из 24 стран, или в Токио (Япония) - 4 концерта с 23 по 26 июня - все билеты распроданы, публика аплодировала стоя в течение 30 минут, или в Глазго и Эдинбурге (Шотландия) - все билеты на концерты распроданы, овации не смолкали, или в Ставангере (Норвегия) - билеты распроданы на 6 концертов, бесконечный энтузиазм слушателей, и т.д. Сегодня мир гораздо более готов слушать мою музыку, чем когда-либо еще. SR: Это особенности национального восприятия. В России "классиком" называют очень уважаемого человека. Хотя К. Шульце, скорее всего, посчитал это слово синонимом пенсионера :))) Действительно, уж музыкальным пенсионером Вас никак не назовёшь. Однажды Вы сказали, что музыка - один из немногих доступных (с определенными оговорками) способов достижения Потустороннего, состояния Над временем. Расскажите пожалуйста о том, что Вы называете Потусторонним. Близко ли оно к тому, что Юнг назвал коллективным бессознательным? Stockhausen: Потустороннее для меня означает: необъяснимое, сверхъестественное. SR: Чилийский философ Мигель Серрано определил музыку как "архетип, движущийся во времени". Вы как-то сказали, что в музыке время исчезает вообще. Это очень интересно. Нельзя ли подробней об этом? И как бы Вы прокомментировали определение музыки, которое дал Серрано? Stockhausen: Это состояние перенесенности, остановленного времени достигается не в музыке вообще, а в очень редко встречающихся музыкальных работах. А Серрано, вероятно, не знаком с моими работами. SR: В продолжение вопроса, - говоря о "земной" музыке, музыке, привязанной к земле, - получается, что периодичный ритм - это исключительно земное явление, описывающее повторы простого? То есть, ритм это прерогатива "тела"? Stockhausen: Красота музыки проявляется в любых ритмах. Нельзя отделять одно от другого. Это всегда вопрос равновесия. У гармоничной личности телесное и душевное - уравновешено. SR: Звуковые колебания - это только оболочка, за которой скрывается (или не скрывается) дух, или - неотделимая часть этого большого рассказа о пути к Центру? Stockhausen: Хорошая музыка - всегда духовна, причем не в скрытой форме, в слышимой. А в центре всегда находится БОГ. SR: Русский музыковед Андрей Горохов выдвинул гипотезу, что современная музыка пошла двумя путями - "Путем Кейджа" и "Путем Штокгаузена". Как бы Вы прокомментировали эту идею? Stockhausen: Мне не нравится дуализм. SR: Всё понятно. Тем не менее, Вас упорно считают чуть ли не полной антитезой Джону Кейджу. Поговаривают, что в Вашем оркестре играет даже Ваша жена и все Ваши любовницы. Может это шутка, но все равно любопытно: кто играет в вашем оркестре, скажем, на бас-кларнете? Stockhausen: Для американской исполнительницы Сюзанны Штефенс (кларнет, бассетгорн, бас-кларнет) я сочиняю музыку с 1974 года, для флейтистки из Дании Катинки Пасвеер - с 1983. Я сочинял музыку для своих сыновей Маркуса и Саймона, дочери Мажеллы и многих других исполнителей. (У меня нет "оркестра" :) ). SR: Наверное, это всё - инсинуации "партии Кейджа":))), которых в среде журналистов тоже немало. Кстати, о журналистах. Интересно узнать от первого лица, насколько серьёзно общественность была шокирована Вашим заявлением по поводу 11 сентября, и изменилась ли сегодня Ваша оценка того события? Честно говоря, Ваши слова в России стали ходячим афоризмом. Stockhausen: Журналисты исказили мои слова. Мне задали вопрос после взрывов 11 сентября 2001, который звучал так: "Протагонисты из семи моих опер: МИХАИЛ, ЕВА, ЛЮЦИФЕР - это мифологические фигуры?" И я ответил: "Нет, они существуют прямо сейчас, например, ЛЮЦИФЕР - в Нью-Йорке, где он сотворил шедевр искусства разрушения". До сих пор интеллектуалы всего мира отрицают существование ЛЮЦИФЕРА. SR: Расскажите, пожалуйста, о Вашем оркестре 60-70гг. Stockhausen: Я не понимаю ваш вопрос. Вы имеете в виду мои оркестровые работы? Вы можете посмотреть список моих работ на сайте www.stockhausen.org. SR: Отражает ли сложная музыка сложный внутренний мир современного человека или, наоборот, человечество деградирует и всё менее становится способным воспринимать музыкальный язык в принципе, требуя от музыки обязательного видеоряда? Stockhausen: Определенная музыка открывает Запредельное. А видимый мир всегда поверхностен. SR: Тогда можно ли считать современную поп-музыку серьёзным явлением, которое по существу похоронило сложную, проблемную музыку или это следствие закона сегрегации, который звучит примерно так: "Каждому - своё". Stockhausen: Если под словом "современный" вы понимаете то, что происходит СЕЙЧАС, то содержание моих работ стало более сложным, значительным, более сконденсированным, чем в прошлом. Чтобы воспринять какую-либо из моих работ, слушателю требуется столько же времени, сколько мне понадобилось для того, чтобы сочинить эту музыку. А "каждый" не несет понятия времени. SR: Это понятно, и это не касается непосредственно Вашего творчества. Здесь мы ставим вопрос шире: можно ли считать "опошление вкусов" серьёзной проблемой, или это очередное колебание маятника? Stockhausen: Не существует "маятника" для всех: то, что истинно для тех, кто находится на одном его конце, не является истиной для тех, кто - на противоположном. Человек сам выбирает [где ему находиться]. SR: Можно ли считать повальное увлечение "аутентизмом" постмодернистским жестом или мы стали свидетелями второго открытия классики? Stockhausen: Больше никаких "измов", пожалуйста :))). SR: Хорошо. Считается, что именно Вы пробудили в своё время интерес публики к музыкальному Востоку, дав толчок многим музыкантам обратить свои взоры на Индию и т.д. Так ли это? Можно ли считать Ваше творчество рубежа 60-70 гг "психоделическим"? Stockhausen: Это правда, то, что вы говорите. В 1963 году я говорил и писал о "world music" в связи со своими композициями MOMENTE, HYMNEN, в 1966 - TELEMUSIK. "Психоделическое искусство"? Почему бы нет! SR: Интересно от Вас узнать - какое место Вы отводите России в развитии мировой музыкальной культуры? С Вашей точки зрения - Россия страна новаторская или в ней доминируют консервативные тенденции? Stockhausen: Давайте повременим с оценками до тех пор, пока в России не появятся оригинальные композиции. Ваша страна сейчас подобна целой планете. SR: Ваше отношение к творчеству Софии Губайдуллиной. Говорят, что вы большие друзья. Stockhausen: Судя по тому, что я слушал, она слишком много берет у других композиторов. SR: Традиционный вопрос Специального радио - Ваши пожелания начинающим музыкантам. Stockhausen: Работать, репетировать, экспериментировать очень, очень усердно, и все время учиться! Сентябрь 2005 --------------------------Ссылки по теме: Официальный сайт: http://www.stockhausen.org Еще интервью на русском: http://www.tribunacm.ru/interviews/pages/int2005-02-01.php?action=results&poll_ident=4 
|
| © Специальное радио 2001 - 2012 | |||
|
|
|||
SPECIAL RADIO
Альманах
